Dr. Pulley in CVT FR4

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Claudio69

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Donnerstag, 5. April 2012, 12:45

Zitat von »stoney2012«

Von der CVT FR4 Vario bin total begeistert, das Fahrverhalten ab 80km/h ist deutlich ruhiger. Durch die schwereren 17g Rollen ist die Drehzahl deutlich niedriger und man braucht den Gasgriff nur leicht drehen.
Gleichzeitig ist aber ein starker Schwung zu spüren. Die Endgeschwindigkeit ist im Gegensatz zu vorher sehr konstant. Trotz der schweren Rollen hat der Antrieb einen guten Biss. Ich nehme an, dass durch die schräg gestellten Gleiter beim beschleunigen die Rollen vorübergehend leichter gemacht werden und eine höhere Drehzahl möglich ist. Die Konfiguration mit den 17g ist eher für längere Strecken, also zum cruisen geeignet, die 16g sind sportlicher.

Die Vario wird ab 400 km richtig funktionieren! :thumbsup:

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stoney2012

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Donnerstag, 5. April 2012, 12:41

Ja, stimmt

...hab jetzt wieder die originale Feder + dem Lager von der Bettellefeder eingebaut. Jetzt ist die Drehzahl in einem normalen Bereich. Ich glaube durch die Pulley Hit Kupplung dreht sie beim Anfahren etwas höher als vorher. Es kommt mir auch so vor, als ob der Schleifvorgang etwas länger dauert. Die Kupplung hat noch die originalen Federn.

Von der CVT FR4 Vario bin total begeistert, das Fahrverhalten ab 80km/h ist deutlich ruhiger. Durch die schwereren 17g Rollen ist die Drehzahl deutlich niedriger und man braucht den Gasgriff nur leicht drehen.
Gleichzeitig ist aber ein starker Schwung zu spüren. Die Endgeschwindigkeit ist im Gegensatz zu vorher sehr konstant. Trotz der schweren Rollen hat der Antrieb einen guten Biss. Ich nehme an, dass durch die schräg gestellten Gleiter beim beschleunigen die Rollen vorübergehend leichter gemacht werden und eine höhere Drehzahl möglich ist. Die Konfiguration mit den 17g ist eher für längere Strecken, also zum cruisen geeignet, die 16g sind sportlicher.

Der Eddingstifttest hat ergeben, dass der Riemen am Gehäuse unten etwas schleift. Hab mir deshalb eine zweite Distanzscheibe bestellt.

Ich bin schon auf die 16g Pulley Rollen gespannt.

Grüße aus Linz
Stoney

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Claudio69

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Donnerstag, 5. April 2012, 12:31

Die Pinasco Feder war zu hart!

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DDirk

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Samstag, 31. März 2012, 23:15

Das ist bei so vielen Umbauten natürlich schwierig, ein spezielles Element der ganzen Maßnahmen als verantwortlich für die zu hohe Drehzahl herauszufinden. Die Kupplung kann durch härtere Kupplungsfedern durchaus erhöhte Drehzahlen bringen, aber nur in der Startphase bis die Beläge greifen.

Wenn du allerdings Mühe hast, auf die bisherige Vmax zu kommen, kannst du mit Sicherheit Kupplung, Glocke oder Riemen ausschließen. Es sei denn, der Riemen ist schmäler als der vorherige. Das aber ist mit Sicherheit nicht der Fall. Wenn, dann sind die eher breiter als die Originalen.
Bleibt unter den "Verdächtigen" die Vario und das Wandlergetriebe.

Herzliche Grüße
Dirk

Mr.Pulley/TechPulley Shop, Forum und Blog
Myroad 700i mit Dr.Pulley HIT Kupplung, FR Gleitrollen 26g und Gleitstücken

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stoney2012

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Samstag, 31. März 2012, 20:36

Alle Teile verbaut...

Claudio und ich haben heute alle Teile eingebaut:
- Vario CVT Fr4 mit 17g Rollen
- Pulley Hit Kupplung
- Malossi Wandler
- Bettella/Pinasco Feder mit Andrucklager
- PM Tuning Kupplungsglocke
- neuer Riemen

Nach der ersten Probefahrt kann ich Folgendes berichten. Die Drehzahl beim Anfahren ist viel zu hoch und auch während dem Beschleunigen ist die Drehzahl ziemlich hoch. Ich nehme an, dass es hauptsächlich an der Pinascofeder liegt. Die Pulley Kupplungsfedern sind original. Zwischen 80 und 100 km/h ist der Biss schon um einiges besser, aber ab hundert hat sie viel mühe aufvdie 125 zu kommen.

Natürlich müssen die sachen zuerst eingefahren werden. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich wieder die Originalfeder einbauen.

Grüße Stoney

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 15:54

Eigentlich eine reicht... soviel ich weiss

Ja, die Gegendruckfeder dreht sich sodass die Federspiralen grösser werden, weil die Drehung ist gegen die spiralen.
d.h. man braucht druckkraft + drehekraft

Diese Lager ist in Italien sehr viel benutzt und wer sich mit motoren richtig auskennt, sagt dass eine unterschied gibt's

(Sorry für mein Deutsch

)

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DDirk

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 15:33

Zitat von »Claudio69«

Nein

schau mal hier http://images.rrd-preparation.com/Image/…er_bettella.JPG

Jetzt verstehe ich das: Das ist ja ein Kugel- oder Walzlager, dass sich drehen soll (kann). Ich bin ja für alles Neue aufgeschlossen - aber ich wusste gar nicht, dass sich die Gegendruckfeder dreht oder überhaupt drehen kann, so fest, wie die eingesetzt ist. Aber vielleicht soll sie sich damit drehen? Das würde doch aber zwei solche Lager nötig machen, oben und unten.

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DDirk

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 15:28

washer= Zwischenring oder Distanzring.
@ stoney: Ja, wie ich entziffern konnte, hat der etwa 3mm Stärke. das genügt zunächst, so dass du die mitgelieferten erstmal weglassen kannst.

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 15:17

Du hast schon so viele gute sache für deine Vespa.

Man sollte aber auch an die sicherheit denken z.b. mit gute Bremsen

z.b. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G…uIzeLREMddVNBKA

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:50

Ich kenne mich leider nicht aus

Der DDirk ist sicher der Expert aber alle drei wurde ich nicht einstecken

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stoney2012

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:46

Bei der Pulley Hitkupplung...

sind zwei Scheiben (Washer) dabei. Eine dicke und eine dünnere, je nach Stärke kann man die eine oder andere zur Originalfeder hinzufügen. Dadurch wird der Druck auf den Riemen verstärkt.

Die Bettella/Pinasco Feder habe ich von einem Online-Shop in DE.

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:33

Ich weiss leider nicht was diese "Washer" ist :whistling:

echt!
Washer = Ringscheibe?

Hast du eine foto/link?

Woher hast du diese Pinasco lager? :thumbsup:

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stoney2012

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:26

Pinasco/Bettella Feder...

...hab die Feder schon zu Hause. Durch das Lager soll das Ansprechverhalten verbessert werden.

Das heisst also, den "Washer" von der Hit-Kupplung kann ich dann weglassen, wenn ich diese Feder mit Lager verwende?

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:02

Nein

schau mal hier http://images.rrd-preparation.com/Image/…er_bettella.JPG

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DDirk (29.02.2012)

DDirk

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 14:00

Zitat von »Claudio69«

Was ich gelinkt habe, ich eine axiallager. Die Pinasco/Betella hat weltweit die rechte für diese produktion.
Die Malossi hat eine ähnliche gummi teil. Es funktioniert aber nicht ganz gut. "Malossi torsion controller" heisst das

In meinen Augen ist das ein normaler Metallring, der unter die Feder kommt. Leider kann ich den italienischen Text nicht lesen.
Dass so etwas auss Gummi oder Plastik nicht lange hält, glaube ich sofort.

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 13:50

Ich glaube wir reden von zwei verschiedene Sachen.

Was ich gelinkt habe, ich eine axiallager. Die Pinasco/Betella hat weltweit die rechte für diese produktion.
Die Malossi hat eine ähnliche gummi teil. Es funktioniert aber nicht ganz gut. "Malossi torsion controller" heisst das

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DDirk

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 13:33

Zitat von »Claudio69«

Ich wollte keine Werbung machen sonder info. In Linz ist diese Teil nicht bekannt... nur in italien... und bei dir

Keine Sorge, ich habe das nicht als Werbung angesehen. Zumal ich diese Ringe ja nicht einzeln anbiete. Aber der Preis ist schon gewaltig hoch!
Zur Erklärung: Der Ring wird ja unter oder über der Gegendruckfeder eingesetzt. Und damit wird die Feder steifer, gibt mehr Druck auf den Riemen. Das ist hilfreich, wenn eine Sportvario eingesetzt wird, um Schlupf des Riemens zu verhindern. Das gleiche passiert, wenn man eine härtere Feder z.B. von Malossi einsetzt.

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 13:27

Opssss... sorry!

Ich bin hier ganz neu :-(

Ich wollte keine Werbung machen sonder info. In Linz ist diese Teil nicht bekannt... nur in italien... und bei dir

Wegen die härte von Gegendruckfeder, mit diese teil sollte gleichmessig bleiben, nicht härter und nicht weicher.
So steht in die Beschreibungen

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DDirk

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 13:11

Zitat von »Claudio69«

Mit diese kleine teil bekommst ein paar PS mehr auf die reifen

Dieser Ring für 40€ + Porto ist ja ein Witz! Den bekommen meine Kunden für HIT Kupplungen kostenlos, gleich 2 Stück, dazu.
Und du widersprichst dich: Auf der einen Seite empfiehlst du keine härtere Gegendruckfeder zu verwenden, auf der anderen Seite macht dieser Ring nichts anderes, als die Feder zu verstärken.

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Claudio69

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Mittwoch, 29. Februar 2012, 11:13

Du solltest aber auch die 17g unbedingt probieren. Ausser dir interessiert NUR die beschleunigung.

Wichtig: der Vario funktioniert richtig erst nach circa 200/300 km
Und immer die original Kupplungsfeder ist zu verwenden!!! Keine härtere!!! z.b. Malossi :thumbup:

Optimal wäre eventuell zusätzlich die "Spring slider Pinasco" PINASCO SPRING SLIDER + MOLLA PIAGGIO VESPA GTS 300 | eBay :thumbsup:

Mit diese kleine teil bekommst ein paar PS mehr auf die reifen

In Englisch:
Pinasco patented Spring Slider for variators.

It is made up of an ultraflat axial bearing combined with a
particular return spring: isolation of the return spring from the
torsion of the driven pulleys lengthens the working life of the spring,
thus notably improving performance and reliability.

Viel Spass beim basteln!!!