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Samstag, 29. November 2014, 12:33

So kann´s bleiben...

Sooo, ...80 Km Probefahrt sind genug bei der Kälte.

Ich fuhr Hit-Kupplung wie geliefert in den Federn nicht verändert. Für die große Druckfeder einen Zwischenring verbaut. In der Vario 21 g Pulleys.

Trotz minus 2° C gutes, harmonisches Verhalten beim Anfahren und vorsichtigem Beschleunigen (kalter Motor).
Mit erreichen der Betriebstemperatur blieb der positive Eindruck erhalten. Starkes Beschleunigen aus dem Stand zeigt keinen Schlupf des Riemens mehr. Also haben die Unterlegscheiben schon einen Sinn, wenn sie der Kupplung beigelegt werden. Es sind ja derer drei Stück. In welchen Fällen man alle drei braucht ..... ???
Die Firma Malossi legt ja ihren Tuningkits sogar eine neu, passende Druckfeder dazu.

Auch mit den 21 g Rollen gefällt mir die Beschleunigung. Vom Stand heraus geht es etwas schwächer los. Aber ab ca. 30 km/h geht die Fuhre sehr zügig ab.
Der Drehzahlmesser steigt sofort auf 5.000 Upm, also stärkstes Drehmoment. Bis ca. 100 km/h steht der Zeiger des DZM in dem Bereich 5.000 bis 5.500 UpM.
Damit ist das Fahren mit den 21 g Pulleys noch im Bereich der optimalen Motorleistung.
Bei Verwendung der 18 g Pulleys geht es aus dem Stand heraus zügiger los. Der Zeiger des DZM steht dann spontaner zwischen 5.500 und 6.000 UpM. Also auch in einem sehr guten Leistungsbereich des Motors.
Das die Vario den Drehzahlbereich bis kurz vor Topspeed auf diesem Level hält, ist ein Zeichen dafür, dass beide Rollen, 18g und 21 g, eine gute Wahl sind.

Es könnte sein, dass man mit den 17 g Pulleys über diesen günstigen Leistungsbereich hinaus kommt ... und, weil der Motor zu hoch dreht, weniger Leistug hat.
Bei meiner erreichten Höchstgeschwindigkeit von 155 km/h gibt es zwischen den 18 g und den 21 g Pulleys keinen Unterschied. Bei beiden steht der Riemen oben am Rand, mehr geht nicht.
Als Topspeed reicht mir das aus.
Und da ich auch keine Ampelsprints mehr mache (brauche), werde ich für eine längere Kilometerstrecke die 21 g Rollen fahren. Die Kupplung ist neu und nach der Einlaufphase ergeben sich bestimmt noch bessere Werte.
Meine Kritik an der langen Schleifphase der Originalkupplung sollte nicht heißen, dass der Burgi sich schlecht fährt. Die Hit-Kupplung macht aber das Fahren noch spontaner.

In dieser Konfiguration ist der Burgi nicht nur in der Lage, mit allen mitzuhalten, sondern immernoch allen davon zu fahren.
Als Orientierung merke ich noch an, dass die 21 g Rollen eine durchschnitliche Drehzahlsenkung von ca. 400 UpM ausmachen, gegenüber den 18 g Rollen, bezogen auf die gleichen Geschwindigkeiten.

Ich denke nicht, dass ich die 17 g Rollen testen werde. Sie sind noch unbenutzt.

Zum Abschluß: Es sind alles Ergebnisse, die ich mit meinem Burgi erfahren habe.
In wieweit meine Aussagen übertragbar sind, weiß ich nicht. Aber ich hoffe, dass Ihr was damit anfangen könnt, ... so als Orientierungshilfe.

Übrigens, den Bedankomat habe ICH nicht aktiviert, wie es unten steht. Von meiner Schreiberei habe ICH den größten Vorteil.

Herzliche Grüße, Hartmut

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DDirk (29.11.2014)

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Freitag, 28. November 2014, 22:22

... es geht weiter ...

Wie ich schon befürchtet hatte, ließ sich die Ursache für den Keilriemenschaden nicht herausfinden.
Wenn es nicht die fehlenden Pillow-Federn gewesen sein sollten, bleibt noch ein
Einbaufehler des Riemens. Es kann passieren, dass man den Riemen in der Vario einklemmt, und dennoch mit 105 Nm anzieht. Beim ersten Start löst sich der Riemen ruckartig … und dann könnte auch so ein Schaden entstehen. (??)
-----------------------------------------------------------------------
Die Hit-Kupplung habe ich wieder mit den Federn versehen, die ab Werk verbaut waren.
Ich habe den Antrieb mit einem neuen Keilriemen, der Hit-Kupplung und einer neuen Vario von Suzuki, sowie 18 g Rollen, wieder sehr sorgfältig zusammen gebaut.
Die neue Vario war nötig, weil mein Vorgänger zwei Lüfterlamellen abgebrochen hat. Ich habe zwar gegenüber den beschädigten Lamellen auch was abgebrochen, um ein Gleichgewicht herzustellen, aber eine gute Lösung ist es nicht. Obwohl, … es gab keine merkbare Unwucht.

So konfiguriert, lief der Burgi sehr ruhig. Die Beschleunigung war sehr gut, mit einer nahezu kostanten Drehzahl zwischen 5.000 und 5.500 UpM während der
Beschleunigungsphase. Also im Bereich des größten Drehmomentes.
Bei einer Geschwindigkeit von 155 km/h, ergaben sich 7.000 UpM.

Da ich, aus dem Stand heraus, bei kräftigem Beschleunigen, den Eindruck hatte, der Riemen hat leichten Schlupf, habe ich nochmal alles geöffnet … und für
die Gegendrckfeder einen Zwischenring verbaut.

In die Vario habe ich nochmal die 21 g Pulleys eingebaut, um zu sehen, ob die Drehzahlen sich wesentlich verändern.
Ich möchte einen, für mich, ausreichenden Durchzug erreichen, mit möglichst niedriger Drehzahl.
Nach erneuter Probefahrt erfolgt auch ein neuer Bericht meiner Erfahrungen.

Aber dann muß bald mal Schluß sein mit der Probiererei !!! Ich hoffe, dass ich dann mal mein Ziel erreicht habe.
Wer macht noch solche Testfahrten mit verschiedenen Konfigurationen ??
Mich würden die Erfahrungen von den anderen „Verrückten“ interessieren. Ja...,
irgentwie verrückt muß man wohl sein, wenn man soviele Möglichkeiten austestet.
Wer nicht selber schrauben kann, ist auf eine „verrückte“ Werkstatt angewiesen, die sowas für seine Kunden macht. --- Gibt es sowas ?

Wenn ich an den Anfangsgrund denke, warum ich mir die Dr.Pulley-Teile gekauft habe (es war die lange Schleifphase der Serienenkupplung), habe ich heute
gelernt, dass es bei der Variomatik Grenzen gibt, die man nicht ignorieren kann. Eine gewisse Schleifphase der Variomatik ist konstruktionsbedingt und läßt sich nicht weg-tunen.

Es ist schon so, dass der Serienzustand des AN 400 sehr gut fahrbar ist.

Die Hit-Kupplung bringt aber, insgesamt gesehen, etwas mehr Spontanität in die Fuhre. Da wird sicher jeder seine eigenen Erfahrungen machen müssen.

Ich belasse es, was die Federbestückung der Kupplung angeht, beim Lieferzustand „as installed“.
Was die Pulley-Rollen angeht, könnte es sein, dass ich mit den 18 g Rollen am Besten fahre.
Mal abwarten, was die 21 g Rollen noch bewirken. Vielleicht teste ich ja auch noch die 17 g Rollen.

Fortsetzung folgt.

Herzliche Grüße, Hartmut

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hartmut03« (29. November 2014, 08:50)

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Donnerstag, 27. November 2014, 14:11

Zitat von »DDirk«

Zitat von »Hartmut03«

Außerdem denke ich, ist es besser, die schwächsten Pillow-Federn wieder einzubauen.

Das glaube ich auch. Bei null Pillowfeder ist der Riemen natürlich sehr stark belastet. Seltsam finde ich allerdings, dass dein Riemen so stark begrenzte Verschleißbilder zeigt. Wenn er irgendwo schleift, wäre das ja überall wirksam, nicht nur partiell.

Es wird wohl so sein, dass ich diese Frage nicht klären werde. Nach dem Schadensbild hat der Riemen ziemlich genau 1/2 Umdrehung gemacht, um sich die Zerfransung zu holen. Hätte er mehr Umdrehungen gemacht, wäre er nicht auf der anderen Hälfte ohne Schadspuren.
Im Gehäuse und im Deckel fand ich keine entsprechenden Spuren. Nur eine leicht blanke Stelle unterhalb der Kupplung an einer vorstehenden Kante, innen der Metalldichtung. Dort kommt aber der Riemen, normaler Weise, nicht hin, solange er mit dem Rand der hinteren Riemenscheiben abschließt.
Also kann es nur so gewesen sein, dass er sich, kurz, nämlich für eine halb Umdrehung, AUF den Rand gesetzt hat, um dann irgendwo zu schleifen. Wie das gehen soll, kann ich mir nicht vorstellen. Dazu müsste er ja mehr Länge bekommen.
Hauptverdächtig bleibt die Hit-Kupplung, weil ich ohne Pillow-Federn gefahren bin. Rückt die Kupplung kräftig ein, kann ein Kraftstau entstanden sein, ein Bremseffekt, der dem Riemen an der unteren Seite eine "Beule" machte, ...und zwar genau für eine halbe Umdrehung.

Falls mir noch die Erleuchtung kommt, werde ich das posten.

Einstweilen würde ich davon abraten, ohne Pillow-Federn zu fahren.

Herzliche Grüße, Hartmut

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DDirk

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Donnerstag, 27. November 2014, 13:36

Zitat von »Hartmut03«

Außerdem denke ich, ist es besser, die schwächsten Pillow-Federn wieder einzubauen.

Das glaube ich auch. Bei null Pillowfeder ist der Riemen natürlich sehr stark belastet. Seltsam finde ich allerdings, dass dein Riemen so stark begrenzte Verschleißbilder zeigt. Wenn er irgendwo schleift, wäre das ja überall wirksam, nicht nur partiell.

Herzliche Grüße
Dirk

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Mittwoch, 26. November 2014, 18:56

Danke, Dirk.
Inzwischen habe ich meine "Hausaufgaben" gemacht und auch (fast) alles verstanden.

Die praktische Erprobung im Fahrversuch ist aber nicht zu ersetzen. Leider ist jetzt mein Antriebsriemen lediert.
Ich hatte nochmal alles geöffnet, weil ich ja die 17 g Rollen probieren möchte.
Außerdem denke ich, ist es besser, die schwächsten Pillow-Federn wieder einzubauen.
Vom Riemen sende ich Bilder. Vielleicht ist es ja auch für andere interessant.

index.php?page=Attachment&attachmentID=336 index.php?page=Attachment&attachmentID=337

Herzliche Grüße, Hartmut

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DDirk

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Mittwoch, 26. November 2014, 17:26

Hallo Hartmut,eine deutsche Ergänzung in schon lange auf meiner "to Do" Liste...
Natürlich macht bei den Angaben zu den Federn nur die Drehzahl der Kupplung Sinn.Weiß man allerdings das Übersetzungsverhältnis seiner Vario bei Start und Vollgas,lässt sich diese aus der Drehzahl des Motors errechnen. Das ist halt bei unterschiedlichen Fahrzeugen -die aber die gleiche Kupplung einsetzen- sehr sinnvoll,weil nur dann vergleichbar.

Herzliche Grüße
Dirk

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Dienstag, 25. November 2014, 09:30

Nachtrag ...

Sooo..., jetzt antworte ich mir mal selber..

...vielemehr möchte ich etwas nachtragen:
Wenn ich schreibe, dass ich 160 km/h fuhr, dann meine ich nach Tacho.
Wenn ich schreibe, dass die Kupplung bei 3.000 UpM greift, dann meine ich selbstverständlich die Kurbelwellen (Motor)-Drehzahl.
Bei der Hit-Kupplung liegt eine, in Englisch, verfaßte Tabelle dabei, bei der, zumindestens ich, Probleme hatte, die den Federn zugeordneten UpM-Angaben, zu verstehen.
Die Drehzahlangaben sind von meinen Erfahrungen völlig abweichend. Bis ich merkte, dass wohl UpM der Kupplung gemeint waren. Nur..., wie soll man das als Kunde umsetzen ? Es können nur unwage Vergleiche gezogen werden. Hier fühlte ich mich als Kunde allein gelassen.

Lieber Dirk, sicher haben wir alle in der Schule Englisch gehabt, oder sogar gelernt.

But who has praxis enough ...? Selbst ein Fachmann in der Zweiradtechnik dürfte da Probleme haben.

Eine Deutsche Version dieses "Zettels" sollte im Preis mit enthalten sein.

Herzliche Grüße, Hartmut

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Maister65 (25.05.2024)

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