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leobar

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Saturday, September 8th 2012, 2:01pm

servus,

als Anhaltspunkt ist die Messung mit der Stoppuhr und Tacho i.O., das Tacho hat bei mir einiges an Voreilung (4-10km/h)...

Nach dem Luftfilter habe ich gefragt, da wir mit dem Master-Motor Probleme mit Motorenöl in Luftfilter haben wegen der fehlerhaften Entlüftung, bei war es nach 5 Tkm ziemlich voll....

Ich verstehe nur nicht warum du mit 18g Rollen 7500u/min. erreichst und mit 20g 8300U/min. eigentlich sollte es umgekehrt sein, außer die haben verschiedene Größen oder Montagefehler??

Soll 25 x 17mm?

lg leobar :(

PS. ich komme selten in Fahrsituationen Tacho über 150Km/h....

BikeMike

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Thursday, September 6th 2012, 10:22pm

Hallo Leobar,



Zu deinen Fragen:

Die Beschleunigung messe ich mit einer Stoppuhr und nach Tacho.

Die Varios von meinem X9 500 und Satelis 500 sind auch von TGB.

Den x9 500 EVO gibt es, so glaube ich seit ´2004 oder ´2005.

Luftfilter hab ich noch nicht geprüft, der wurde aber vor 7 TKm etauscht.

Ist ein Trockenfilter. Ist auch nicht der gliche wie im Satelis 500.



Hab heute die SR-Rollen 18g von X9 in den Satelis 500 eingebaut.

Die Beschleunigung ist noch mal besser als mit den 20g Rollen von Piaggio.

0 - 60: 5,8 sec.; 80 - 120: 6,6 sec.; 60 - 120: 9,2 sec.; 0 - 100: 7,8 sec.
Die Endgeschwindigkeit erreicht der Satelis nicht mehr.

Max fuhr er 170 Km/h meistens aber nur 160 Km/h.

Max Drehzahl erreicht er auch nur noch 7500 U/Min. Mit den 20g Rollen waren es 8300 U/Min.

Bring morgen die Kupplung zu meinem Händler und lasse mir da die Dr. Pulley Hit Kupplung montieren.

Berichte dann wieder.



LG BikeMike

leobar

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14

Sunday, August 19th 2012, 11:25am

hi BikeMike,

zum ersten teil, bei meinem Master Motor warn zum ersten die Führungsschienen in der Vario verdreckt nach 5 Tkm, zum anderen sitzen sie auf der Steig scheibe recht lose, hast du sie versucht mal andersrum einzubauen??

55mm !!! Nuss habe ich bei Ebay gekauft,ab 23,-... Achtung es ist 3/4" Zoll, dh. du brauchst eine Reduzierung auf 1/2", sonstiges Werkzeug Schlagschrauber!!!! sonst habe ich nicht´s gebraucht.... ok??

6-kant Kraft Nuss 17mm - 75mm 3/4" Schlagschrauber | eBay


Wie misst du die Beschleunigung??? Uhr, Stoppuhr, GPS??

Habe einen Satelis 500 RS von EZ 2/2009, die Vario Teile sind von TGB ??? von 2006/07 der Motor wird ja komplett von Piaggio an Peugeot geliefert, die machen eigentlich nichts daran...

ab wann gibt es den Evo???

hast du schon deinen Luftfilter angeschaut..., meiner war voll mit Motorenöl aus der Entlüftung...habe da einen Filter eingebaut, jetzt ist der Filter fast trocken...nach 5 Tkm...

meiner lauft jetzt mit 17gr. und Hit und 2mm scheibe ohne Kunststofftopf an der Variofeder, Kupplung 14,5 kg federn 2700 U/min., push federn 25 kg...

Bin gerade in Urlaub / Allgäu, somit kann ich dir nicht mehr helfen...

LG leobar

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DDirk (24.08.2012)

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Saturday, August 18th 2012, 8:09pm

Dr. Pulley 18g SR-Gleitrollen bein X9 500 eingebaut

Hallo,


hab heute die SR-Gleitrollen von Dr. Pulley eingebaut.
Die Gleitstücke hab ich zwar auch von Dr. Pulley, aber die haben auch mit Nachfeilen nicht gepasst. Vieleicht hätte ich aber nicht nur die Flanken nachfeilen sollen, sonder auch den Grund, denn ich hab das Gefühl, dass die Gleitstücke zu weit vorstehen. Werd nach seinem Urlaub mal bei Dirk nachfragen wo ich da noch nacharbeiten sollte. Die Hit-Kupplung hab ich auch noch nicht eingebaut, da mir dazu noch der 54er-Schlüssel und dass Spannwerkzeug fehlt.


Das erste Rersultat mit den SR-Gleitrollen ist aber ernüchternd:
0 - 100: 12,3 sec. (damit langsamer als mit den 18g Piaggio-Variorollen), 60 - 100: 7,3 sec., 80 - 120: 11,3 sec.





@ leobar: ich glaub nicht, dass mein X9 schwach auf der Brust ist, da ich vor längerem mal einen gleichen X9 Evo fahren konnte. Der war genauso lahm. Auch der Nexus des Spaniers der mit weniger Variorollen gute Resultate hat, war zuvor so lahm wie mein X9.
Was für einen X9 fährst Du, auch den X9 500 Evo oder das Vorgängermodell?
Das Vorgängermodell ist meines Erachtens ab Werk schon wesentlich flotter geweswen als der X9 500 Evo. Ich glaube Piaggio hat den X9 500 Evo über die Variomatic kastriert um Geräusch und Abgaswerte erfüllen zu können.



Wenn ich die Gleitstücke anpassen konnte und mit dervHit-Kupplung montiert habe berichtige ich weiter.



Vor kurzem hatte ich an der Ampel einen X9 500 hinter mir, der Beschleunigte an der Ampel und anschließend auf der BAB genauso schnell, wenn nicht sogar besser als mein Satelis 500. Das läßt mich hoffen. Ich bin mir aber nicht sicher ob es ein X9 500 Evo war oder der Vorgänger.


Lg BikeMike

leobar

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Wednesday, August 8th 2012, 11:16pm

Hi,

nach all dem was du hier geschrieben hast, komme ich auf die einzige Möglichkeit, die eigentlich übrig bleibt...

Du hast ein Motor erwischt der etwas schwach auf der Brust ist, woran es liegt kann man pauschal nicht sagen....

ob es Serienstreuung ist oder ein defekt vorliegt (z.B. Zündkerze), kann ich nicht sagen....

Bin mit meinem eigentlich zufrieden, leider bekomme ich nicht das Vorderrad hoch, wie manche behaupten...

LG aus Leonberg

DDirk

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Tuesday, August 7th 2012, 9:03am

Bringen Dr. Pulley SR Rollen den Erfolg evtl. mit der HIT-Kupplung

Hast du noch gar keine Dr.Pulley Gleitrollen getestet? Das wäre doch der erste Versuch!! Die HIT legt dann noch einen oben drauf bzgl. Beschleunigung beim Anfahren und Bergstrecken. Oder bei hohem fahrergewicht.
Herzliche Grüße
Dirk


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Tuesday, August 7th 2012, 12:07am

Zum Vergleich Beschleunigung Satelis 500

Hallo,

heute hab ich mal die Beschleunigung bei meinem Satelis 500 gemessen (mit 20g-Rollen).

Einkuppeln bei 5000 U/Min. Einkuppelzeit 2,5 sec.

0 - 100; 8,2 sec.; 40 - 100; 6,9 sec.; 50 - 100: 6,6 sec.; 60 - 100: 5,6 sec.; 60 - 120: 6,6 sec.; 80 - 120: 7,1 sec.
Km/H bei U/Min.: 50/3500; 60/4000; 80/4500; 100/5000; 120/5500; 160/7500; 170/8000; Die Endgeschwindigkeit von 175 (Tacho) und die Abrigeldrehzahl von 8200 U/Min. erreicht der Satelis nicht mit den 20g-Variorollen.

BikeMike

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Tuesday, July 31st 2012, 11:02pm

Beschleunigung mit Original Vario + Kupplung des X9 500 + 6 x 18,65g-Gewichten

Hab eben nochmal die Vario beim X9 verändert. Hab jetzt 6 Gewichte a 18,65g montiert. Das Ergebnis ist aber auch nicht befriedigend gegenüber der Variante mit 8 Gewichten a 18,75g.


Die Messwerte:

==> Beschleunigung 0 - 100 Km/h: 11,5 sec. In der Beschl.-Phase deht er 5500 - 6500 U/Min. Dreht also um das max. Drehmoment (ist bei 6250 U/Min) herum, was ja nicht schlecht ist. 60- 100 Km/h: 6,8 sec, 80 - 120 Km/h: 9,3 sec
==> 50 Km/h bei 4000 U/Min., 60/4500, 80/5000, 100/6000, 120/6100, 130/6600, 140/7000, 160/8000
==> Maximal lief der X9 Tacho 170 Km/h bei 8100 u/Min. Die Vibrationen sind ähnlich wie mit 8 Gewichten. Subjektiv hängt er X9 besser am Gas als mit 8 Gewichten a 18,75g. Die Messwerte belegen den subjektiven Eindruck aber nicht. Was bei allen Varianten gleich unbefriedigend ist, ist dass die Kupplung schon bei 4000 U/Min greift. Dadurch Dümpelt der X9 beim Ampelstart 4 wertvolle Sec. rum bevor er loslegt. Weiß jemand raht wie ich den X9 noch dazu bekomme von 0 . 100 nur 7 sec. zu benötigen. So schnell Beschleunigte der alte X9 500 (mit 6.Rollen Vario.) laut Test in der Zeitschrift "ROLLER".



Ich hab da an die spezialisten im Forum noch folgende Fragen:

==> Bringt eine Pollini oder Mallossi Vario den gewünschten Erfolg?

==> Bringen Dr. Pulley SR Rollen den Erfolg evtl. mit der HIT-Kupplung?

==> welche Gewichte sind nach eurer Erfahrung die richtigen?

Für Rahtschläge währe ich sehr dankbar.

BikeMike

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Tuesday, July 31st 2012, 10:59pm

Beschleunigung mit Original Vario + Kupplung des X9 500 + 4 x 18,75g-Gewichten

Hallo,



Hab heute den X9 500 mit nur 4 Gewichten a 18,6g nach Umbau gefahren.

Das Ergebnis ist aber unbefriedigend:



==> Beschl. 0 - 100 in 10,3 sec ist zwar besser als mit 8 Gewichten a 18,75g

==> dreht aber in der Beschleunigungsphase extrem hoch zwischen 6500 - 7500 U/Min.

==> Bei 50 Km/h dreht der X9 schon 5000 U/Min.

==> Bei 100 Km/h dreht er schon 7500 U7Min

==> Ab 115 dreht der X9 schon 8100 U/Min also kurz bevor der Drehzahlbegrenzer einsetzt.

==> Die Höchstgeschw. ist 160 Km/h. Er erreicht also die Endgeschwindigkeit nicht mehr.

==> Der Spritverbrauch ist subjektiv betrachtet exorbitant.

==> Subjektiv vebriert der Motor auch hochfrequent mehr.

==> Subjektiv zieht der Motor auch Bergan bei 12 - 17% Steugung extrem gut aber immer bei Drehzahlen oberhalb von 7000 U/Min.

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Pumpi 74 (01.08.2012)

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Monday, July 30th 2012, 12:32am

Beschleunigung mit Original Vario + Kupplung des X9 500 + 18,75g-Gewichten

Hallo,
Hab heute die original Vario und Kupplung des X9 500 wieder eingebaut, aber mit 18,75g-Gewichten (Gewichte vom X8 400) insges. 150 g.

Hier die Messwerte:

Leerlauf: 1500 U/min , Anfahren: 4500 U/Min
Beim Beschl. zwischen 40 ... 100 Km/h: 5500 ... 6000 U/Min. Damit ist diese Abstimmung relativ nah am max. Drehmoment bei 6250 U/Min.
Beschleunigung: 0 ... 100: 11,5 sec. (mit original 21,4g-Gewichte 14,5 sec., vor Umbau) , 60 ... 100 Km/h: 7,7 sec. / 80 ... 120Km/h: 9,3 sec.

Geschw. bei U/Min: 40/3750 , 50/3900, 60/xxxx, 80/5000, 100/5900, 120/6000, 130/6500, 140/7000, 150/xxxx, 160/7900, 170/8100, 175/8200

Die Abregeldrehzahl von 8200 erreicht der X9 mit dieser Abstimmung nicht, auch die Endgeschw. von knapp 180 Km/h nicht.

Wert in den nächsten Tagen mal mit weniger Gewichten 4 oder 6 Stck. fahren. Bin gespannt ob sich dann die Messwerte deutlich verbessern.

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Sunday, July 29th 2012, 11:55pm

Beschleunigung mit Vario + Kupplung des Satelis 500 + 20g-Gewichte

Hallo,





Gestern hab ich im meinen X9 500 die komplette Vario (mit 20 g-Gewichten) + Kupplung aus meinem Satelis 500 eingebaut, und dann gemessen wie die Beschleunigung ist. Die Kupplung von Satelis 500 greift nicht so schnell, erst ab 4000 U/Min und rutscht dann auch länger als die Original Kupplung vom X9. Obwohl der Satelis mit dieser Abstimmung/Teilen die oben genannte Beschleunigung hat. kommt der X9 nicht annäherd daran. Aber die Beschleunigung hat sich verbessert.

Die Messwerte:





Leerlauf: 1500 U/min , Anfahren: 4000 U/Min, Einkuppelzeit 4 sec.; Beim Beschl. zwischen 40 ... 100 Km/h : 4500 ... 5000 U/Min,
Beschleunigung: 0 ... 100: 13,5 sec. (14,5 vor Umbau) , 60 ... 100 Km/h: 8,5 sec., 80 ... 120Km/h: 10,3 sec.,

Geschw. bei U/Min: 20/2500, 30/2700, 40/3500, 50/3700, 60/3800, 80/4500, 90/4700, 100/5000, 120/5700, 150/7100, 160/7500, 170/7700, 175/7900,

Die Abregeldrehzahl von 8200 erreicht der X9 mit dieser Abstimmung nicht und auch die Endgeschw. von knapp 180 Km/h nicht mehr.

Komisch ist, das der X9 mit den Teilen aus dem Satelis 500 nicht auf die gleiche Beschl. kommt. Wo die Motordaten ja ähnlich sind:

Vergleich X9/Satelis: 38,8/37,4 PS; 40/42,5 Nm bei 6250/5250 U/Min , Gewicht 213/213 Kg . Eigentlich kann es, wenn es nicht an der Abstimmung der Vario. liegt, nur am max. Drehmoment liegen, da der Satelis 500 2,5 Nm mehr Kraft hat und das schon 1000 U/Min früher anliegt als der X9 500. Heute werde ich wieder die Original Vario u. Kupplung vom X9 aber mit 18,75g-Gewichten einbauen. Werde dann berichten.

DDirk

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Friday, July 27th 2012, 6:12pm

==> werde am Wochenende mal die komp. Vario + Kupplung + Riemen des Satelis 500 in den X9 500 montieren, dann müsste der ja so beschleunigen wie der Satelis, oder?

Theoretisch ja, praktisch?? Ein Versuch ists wert!
Herzliche Grüße
Dirk


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Friday, July 27th 2012, 7:34am

Hab den X9 neu gekauft

Danke für Eure Antworten,



hier zu euren Vorschägen:
==> es sind 21 g Rollen montiert

==> ich hab den Roller neu gekauft, es gibt also keinen Vorbesitzer.

==> Die Bremsen sind freigängig, Dafür versagt in den Alpen aber immer das ABS, aber das ist eine andere Geschichte.

==> Die Kupplung ist noch original

==> Meine WS ist überfordert, oder hatte in der Garantiezeit keine Lust.

==> Ja, von dem Spanier der in seinem Gillera 500 mit nur 4 Rollen fährt hab ich schon gelesen, überlege auch ob ich das mal ausprobiere.

==> ich kann mir aber auch vorstellen, dass die Ursache die Kupplung ist, die m.E. zufrüh einkuppelt.

==> Aber auch die Variogewicht könnten vieleicht 1-2g leichter sein, denn mein Satelis 500 dreht 1000 U/min höher beim beschleunigen und die Kupplung greift erst bei 4500 U/min.

==> werde am Wochenende mal die komp. Vario + Kupplung + Riemen des Satelis 500 in den X9 500 montieren, dann müsste der ja so beschleunigen wie der Satelis, oder?



LG



Bike-Mike

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Wednesday, July 25th 2012, 11:00pm

Ganz normal scheint mir das Verhalten ja nicht zu sein. So gesehen glaube ich nicht, dass zu schwere Rollen die Ursache sind. Es sei denn, ein Vorbesitzer wollte es sehr ruhig angehen und hat statt 21g Rollen welche mit 30g eingelegt. Das würde ich zuerst mal prüfen.
Dann mal schauen, ob die Kupplung einwandfrei arbeitet. Oder der Vorbesitzer hat sehr leichte Kupplungsfedern eingebaut. Oder ob eine Bremse dauerbremst. Es gibt 1000 Möglichkeiten. Was sagt denn die WS dazu?
Herzliche Grüße
Dirk


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Wednesday, July 25th 2012, 11:36am

Versuch macht klug

Einfach mal kurz mit der Hälfte der Rollen ausprobieren, dann weist du ob es lohnt ein kleines Vermögen auszugeben, oder ob ein leichterer Rollensatz genügt:



Quoted


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Wednesday, July 25th 2012, 8:30am

Mangelde Beschleunigung beim X9 500 Evo

Hallo Forum-User,



ich hab da mal Fragen:



Mein X9 beschleunigt sehr bescheiden.

==> Von 0 - 100 benötigt er 14,5 sec.
==> Mein Satelis 500 macht das in 9,3 sec.
==> Der Satelis 250 meiner Frau beschleunigt sogar besser als mein X9 500.

==> Zu zweit ist es noch schlimmer, da ziehen mir sogar 125er davon.

==> An starken Steigungen hat man das Gefühl man müsse den X9 noch anschieben.

==> Mir ist aufgefallen, dass der X9 nur 3500 U/Min beim Einkuppeln dreht. Mein Satelis 500 dreht beim Einkuppeln 4500 U/Min.



Hat jemand einen Rat?



==> Würde die HIT-Kupplung eine Verbesserung versprechen? Mit welcher Feder?

==> Machen neue Dr. Pulley SR Rollen sinn. Welches Gewicht wähe sinnvoll?



Freue mich auf Antworten.



Gruß

Bike-Mike

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